Charls：“項(xiàng)目進(jìn)度在那里，當(dāng)然是馬上解決問(wèn)題最好?！?/div>

歡迎下載： AJAX——新手快車(chē)道

　　我有很濃厚的“地圖情結(jié)”，以前我寫(xiě)過(guò)一篇《我的信仰地圖》，最近又做了一次關(guān)于Ajax的演講，名字叫做《Ajax技術(shù)地圖》。我一直以來(lái)的觀點(diǎn)是，世界是一個(gè)整體，在這個(gè)巨大的世界之中，任何事物、任何知識(shí)，任何觀點(diǎn)，都有其合理、自然的位置。理解這個(gè)世界的過(guò)程，就是逐步將需要了解的各種事物，在作為整體的一個(gè)世界中，找到其位置。了解這個(gè)位置的前后左右，相互關(guān)系，相互影響。這樣的理解世界的學(xué)習(xí)方式，我認(rèn)為是最為有效的。所以當(dāng)我在JavaEye看到關(guān)于《代碼大全》的廣告時(shí)，我的第一反應(yīng)就是：這不是世界地圖嗎？
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　　看了看他的目錄，竟然有35章之多？架構(gòu)、分析、設(shè)計(jì)、編程、測(cè)試、重構(gòu)、面向?qū)ο蟆⒄{(diào)試、規(guī)范、管理、軟件質(zhì)量控制、協(xié)作、優(yōu)化、開(kāi)發(fā)工具、注釋、甚至個(gè)性、開(kāi)發(fā)藝術(shù)等等等等，只要是與軟件有關(guān)的，基本上他都寫(xiě)到了。
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　　說(shuō)實(shí)話，我當(dāng)時(shí)相當(dāng)?shù)牟恍?.....可能嗎？居然有這么一個(gè)家伙，能夠像當(dāng)年的托馬斯?阿奎那一樣，以一己之力，寫(xiě)出《神學(xué)大全》？CSDN的網(wǎng)站上介紹這個(gè)Steve McConnell，在1998年的時(shí)候，被Software Development雜志的讀者評(píng)為軟件業(yè)最具影響力的三大人物之一，與Bill Gates、Linus Torvalds齊名。一個(gè)寫(xiě)書(shū)的，能和兩個(gè)寫(xiě)代碼的天才齊名？網(wǎng)站上的那些推薦的話，個(gè)個(gè)都是大名鼎鼎，個(gè)個(gè)都是推崇備至。作為我這樣一個(gè)有逆反心里的家伙來(lái)說(shuō)，直覺(jué)上就是：“會(huì)不會(huì)呀，有這么牛嗎？”

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　　當(dāng)然了，我也不好多說(shuō)什么，畢竟沒(méi)有看過(guò)書(shū)～～～

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　　沒(méi)想到好事居然找上門(mén)來(lái)了，博文視點(diǎn)的魏泉是我要寫(xiě)的那本Ajax書(shū)的責(zé)任編輯。而《代碼大全》也是他們負(fù)責(zé)出版的。那天他找到我，說(shuō)是讓我看看這本書(shū)的書(shū)稿……看看能不能寫(xiě)一篇書(shū)評(píng)。這等美差，我很爽快的就答應(yīng)下來(lái)了。

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　　一看之下，果然是很喜歡，作者的思考問(wèn)題的方式，與我的方式相當(dāng)?shù)慕咏?，都是盡可能將多種、甚至矛盾的事物，放在一個(gè)整體的環(huán)境中來(lái)理解。比如對(duì)于隱喻，用于描述軟件開(kāi)發(fā)的特征的各種各樣的隱喻，其實(shí)各有其價(jià)值，如果能夠組合運(yùn)用，自然能夠獲得一種平衡。正如作者所說(shuō)：“使用隱喻又是件說(shuō)不清楚的事情（fuzzy business）。你需要適當(dāng)?shù)匾晁暮x，才能從其中蘊(yùn)含的深刻啟發(fā)中受益。但若你過(guò)分地或者在錯(cuò)誤的方向上引申了它的含義，它也會(huì)誤導(dǎo)你。正如人們會(huì)誤用任何強(qiáng)大的工具一樣，你也可能誤用隱喻，但它的強(qiáng)大的功效，還是會(huì)成為你智慧工具箱中的一個(gè)寶貴部分。”

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　　這樣的一種看法，可以說(shuō)“中正平和、深具智慧”，這是我們?cè)诖蠖鄶?shù)關(guān)于軟件開(kāi)發(fā)的論述中，很難看到的。

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　　再比如說(shuō)，作者在第三章時(shí)給出的一個(gè)表格：三種常見(jiàn)的軟件項(xiàng)目種類(lèi)，及其典型的良好實(shí)踐。就將軟件分為商業(yè)系統(tǒng)、性命攸關(guān)的系統(tǒng)以及性命攸關(guān)的嵌入式系統(tǒng)。然后指出對(duì)于這三類(lèi)不同的應(yīng)用，在開(kāi)發(fā)手段、管理強(qiáng)度、設(shè)計(jì)、構(gòu)建、測(cè)試、部署等等方面的差別化策略。這樣的分類(lèi)，自然就避免了將各種開(kāi)發(fā)手段，簡(jiǎn)單的對(duì)立起來(lái)比較的方法，顯得更加具有說(shuō)服力。

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　　再比如說(shuō)，全書(shū)給出了相當(dāng)多的Check List，這樣的表格，實(shí)在是大有益處，借用地圖的隱喻來(lái)書(shū)，這樣的CheckList，就是一個(gè)一個(gè)的定位器，它能夠幫助你認(rèn)清自己的位置，了解問(wèn)題所屬的范疇，了解應(yīng)該努力的大致方向。這樣的“開(kāi)發(fā)工具”，真是獨(dú)一無(wú)二。

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　　這本書(shū)我目前只看了前面的5～6章，實(shí)在沒(méi)有太多的發(fā)言權(quán)，不過(guò)我現(xiàn)在已經(jīng)可以肯定，這是一本非常有價(jià)值的好書(shū)，我推薦所有沒(méi)有看過(guò)的朋友去看看這本名副其實(shí)的經(jīng)典之作。

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　　說(shuō)實(shí)話，天下沒(méi)有免費(fèi)的午餐，我這篇書(shū)評(píng)，也是屬于交差之作。人家出版社把樣書(shū)給你看，請(qǐng)你寫(xiě)書(shū)評(píng)，當(dāng)然希望你能說(shuō)些好話?幸運(yùn)的是，這些好話，的確都是我自己愿意說(shuō)的。

 

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廣州游記和其他感想，就明天再補(bǔ)吧。

莊表偉 說(shuō):

JSVM，我覺(jué)得有一個(gè)方向可以嘗試去發(fā)展，就是瀏覽器中的對(duì)象管理，起到一個(gè)VM的作用

dlee 說(shuō):

問(wèn)題就是你敢不敢去做小白鼠，或者叫做生活在剃刀邊上。對(duì)于一個(gè)嚴(yán)肅的項(xiàng)目，我做項(xiàng)目經(jīng)理，是不會(huì)采用jsvm的。

莊表偉 說(shuō):

那為什么你就會(huì)采用prototype呢？

dlee 說(shuō):

prototype背后有強(qiáng)大的支持，而不是像jsvm那樣只有萬(wàn)春華同志等很少的幾個(gè)鐵桿。

莊表偉 說(shuō):

為什么？你是看著哪邊人多去哪邊的嗎？

dlee 說(shuō):

你看那些叫喊"頂"、"支持"、"牛"的人會(huì)不會(huì)貢獻(xiàn)一行代碼。你太容易非黑即白了。當(dāng)然不完全是這樣，不過(guò)支持能力是一個(gè)非常重要的考慮因素。

莊表偉 說(shuō):

我的意思是，JSVM，該不該用他，只能由我們看過(guò)他的代碼以后，來(lái)決定？

dlee 說(shuō):

你有能力維護(hù)所有的代碼嗎？

莊表偉 說(shuō):

我只是用他呀，又不是要改他

dlee 說(shuō):

我的意思是說(shuō)，如果你在項(xiàng)目中使用了Spring，Rod Johnson玩累了，明天就宣布解散這個(gè)項(xiàng)目。你自己獨(dú)立去維護(hù)Spring的代碼。你去用什么啊，它只有很少的UI組件，其中還有問(wèn)題。 你不要夸口這些自己都能開(kāi)發(fā)好，我兩年前開(kāi)發(fā)了一個(gè)比較好用的Grid，花費(fèi)了一周多的時(shí)間。你自己去實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)組件后再說(shuō)話。

莊表偉 說(shuō):

我不是用他的UI呀，而是用他的這個(gè)框架，來(lái)組織自己的代碼。

dlee 說(shuō):

你不用它的UI，有什么必要使用這個(gè)框架呢？dojo/prototype一樣可以做到啊，我是認(rèn)為你這樣做引入了不必要的成本。況且你如何判定使用的UI庫(kù)在設(shè)計(jì)理念上與jsvm完全沒(méi)有沖突？

莊表偉 說(shuō):

OK，你現(xiàn)在已經(jīng)有結(jié)論了，但是我還沒(méi)有仔細(xì)看過(guò)他的代碼呢，所以我現(xiàn)在還沒(méi)有結(jié)論，等我看過(guò)以后，自然會(huì)有一個(gè)結(jié)論的。

dlee 說(shuō):

在Ajax庫(kù)這方面，大部分人都跟我希望的一樣，需要一個(gè)全面的解決方案。你說(shuō)的jsvm專(zhuān)精于做某個(gè)領(lǐng)域，我認(rèn)為是行不通的。任何運(yùn)行于瀏覽器的js框架都應(yīng)該是為UI服務(wù)的。沒(méi)有實(shí)現(xiàn)過(guò)很多UI組件，如何檢驗(yàn)它的這個(gè)架構(gòu)設(shè)計(jì)的合理性？

莊表偉 說(shuō):

目前看來(lái)，prototype，也只是專(zhuān)精于基礎(chǔ)領(lǐng)域的，在它之上，另有script.aculo.us、Rico、Behaviour這樣的lib

dlee 說(shuō):

你喜歡擺擂臺(tái)，那么就擺個(gè)擂臺(tái)，大家都實(shí)現(xiàn)Grid組件，看看誰(shuí)做得好。

莊表偉 說(shuō):

呵呵，這倒是個(gè)好辦法

dlee 說(shuō):

你可以跟醒來(lái)來(lái)詳細(xì)討論，問(wèn)題不是你想想得那么簡(jiǎn)單。做小白鼠也有好處，曉鋼就經(jīng)常偷偷練習(xí)一些自己的獨(dú)門(mén)絕技。

莊表偉 說(shuō):

呵呵

dlee 說(shuō):

你可以將我跟他的沖突理解為主要在一個(gè)領(lǐng)域，就是我不認(rèn)為解決他所說(shuō)的兩個(gè)問(wèn)題，需要這么重的方案。而且他的解決方案從JS開(kāi)發(fā)者的角度看來(lái)也不是很優(yōu)雅。

莊表偉 說(shuō):

嗯，這兩點(diǎn)，我基本上是同意的

dlee 說(shuō):

萬(wàn)春華同志的興趣不在UI組件方面，這使得他偏離了瀏覽器JS誕生的使命。今天我跟醒來(lái)說(shuō)過(guò)類(lèi)似的意思。 我們的分歧不完全在技術(shù)本身上面。因?yàn)槲覀兯伎紗?wèn)題的思路差別很大，所以沒(méi)有出現(xiàn)很大的交集

莊表偉 說(shuō):

嗯，我比較理解你的意思了，但是，我不是很同意...

dlee 說(shuō):

你看過(guò)他們的代碼了嗎？

莊表偉 說(shuō):

看了一些

dlee 說(shuō):

代碼的模塊程度如何？有沒(méi)有可能將醒來(lái)說(shuō)的一些部分完全去掉？

莊表偉 說(shuō):

哪些部分？

dlee 說(shuō):

我覺(jué)得他們?nèi)绻鲆恍└忧逦膭澐郑瑒澐殖鲆粋€(gè)最小的core部分，而且像Spring那樣劃分成很多不同的jar，這樣會(huì)更好一些。最糟的情況是要么全有要么全無(wú)

 

  醒來(lái) 已經(jīng)添加到此對(duì)話中。

 

dlee 說(shuō):

你既然對(duì)jsvm非常感興趣，就和醒來(lái)先詳細(xì)談?wù)劇Ｎ易鳛榕月?tīng)好了。

莊表偉 說(shuō):

呵呵，好的呀

醒來(lái) 說(shuō):

好啊，我 最近剛看了jsvm的源碼

莊，你覺(jué)得jsvm怎么樣

莊表偉 說(shuō):

我剛開(kāi)始看他的代碼。說(shuō)實(shí)話，我覺(jué)得他的js代碼寫(xiě)得非常好，也很干凈、清楚。因此，這樣的一個(gè)人，寫(xiě)出這樣水平的代碼的人，對(duì)于js的理解，肯定是相當(dāng)深入的。

醒來(lái) 說(shuō):

代碼寫(xiě)的是真不錯(cuò)

莊表偉 說(shuō):

我以前曾經(jīng)想當(dāng)然的認(rèn)為，他不了解js，只喜歡java，所以才會(huì)把js，扭曲成java的樣子這樣的想法，肯定是偏見(jiàn)。那么，在承認(rèn)對(duì)方有足夠的智力與經(jīng)驗(yàn)的前提下，再來(lái)看他的代碼，我覺(jué)得更不該"斷然否定"，說(shuō)他"一無(wú)是處"。

醒來(lái) 說(shuō):

我在javaeye 上提出了我的意見(jiàn)，我也認(rèn)為他的代碼寫(xiě)得很不錯(cuò)，但是側(cè)重點(diǎn)有點(diǎn)不合時(shí)宜?，F(xiàn)在真是有些像java虛擬機(jī)了，基本是一個(gè)classloader + class cache 的實(shí)現(xiàn)

莊表偉 說(shuō):

還有這個(gè)：

a) 獨(dú)立模式：standalone, 該模式下，當(dāng)前頁(yè)面的jsvm獨(dú)立加載，不和系統(tǒng)中其他頁(yè)面的JSVM發(fā)生關(guān)聯(lián)。

b) 應(yīng)用程序模式：application, 應(yīng)用程序模式下的頁(yè)面會(huì)除了加載jsvm以外，還將構(gòu)造一個(gè)Application的環(huán)境。其他模塊模式的頁(yè)面會(huì)共享Application的資源。

c) 模塊模式：module, 模塊模式的頁(yè)面必須運(yùn)行在一個(gè)Application模式的頁(yè)面下。該頁(yè)面可以通過(guò)application框架共享資源以及訪問(wèn)全局變量。

d) 自動(dòng)模式：auto, 頁(yè)面根據(jù)環(huán)境自動(dòng)選擇是獨(dú)立模式還是模塊模式。

我覺(jué)得很有點(diǎn)意思

醒來(lái) 說(shuō):

從名字上來(lái)講，jsvm倒是符合本意。但是java的成功不是只靠一個(gè)jvm的，我覺(jué)得 jdk 更關(guān)鍵

莊表偉 說(shuō):

現(xiàn)在的js庫(kù)，除了jsvm，都是以一個(gè)Page為單位運(yùn)行的，鮮有"Application"的概念。而VM的提出，我認(rèn)為，為將來(lái)合理的Browser Object Cache Layer，提供了可能

醒來(lái) 說(shuō):

我有點(diǎn)懷疑，這樣帶來(lái)的復(fù)雜性有沒(méi)有必要

莊表偉 說(shuō):

而且我還希望將來(lái)JSVM，能夠更好的支持請(qǐng)求任務(wù)隊(duì)列的管理，這樣的機(jī)制，JS的語(yǔ)法本身提供得并不夠好。還有多線程的管理，JS也沒(méi)有像Java那樣的，語(yǔ)法級(jí)的支持。

dlee 說(shuō):

我不大相信瀏覽器中的JS將來(lái)會(huì)被用在這樣的目的

醒來(lái) 說(shuō):

其實(shí)我覺(jué)得，這些應(yīng)該是瀏覽器提供的功能，在瀏覽器未發(fā)展到這個(gè)程度之前，強(qiáng)迫javascript畸形的實(shí)現(xiàn)，不一定值得

莊表偉 說(shuō):

嗯，這是問(wèn)題的關(guān)鍵...我前面的暢想，的確是我希望將來(lái)的JS，能夠支持的一部分

dlee 說(shuō):

是的，我們希望將來(lái)的JS引擎來(lái)提供這些基礎(chǔ)設(shè)施

莊表偉 說(shuō):

現(xiàn)在JSVM，也許能夠支持一部分，也許還不能夠，所以，說(shuō)不定哪天JS 2.0出來(lái)，JSVM就沒(méi)有意義了

醒來(lái) 說(shuō):

所以對(duì)于jsvm的模式，應(yīng)用程序模式還可以理解，模塊模式很難讓人明白有什么用

莊表偉 說(shuō):

這是一個(gè)思考模式的問(wèn)題

假設(shè)你對(duì)于js本身不熟悉，要讓你合理、自然的劃分多個(gè)js文件，合理、自然的在該load的時(shí)候才去load，這就相當(dāng)?shù)馁M(fèi)力

醒來(lái) 說(shuō):

所以我的意見(jiàn)就是，jsvm 希望吸引人來(lái)開(kāi)發(fā)，應(yīng)該要給出jsdk 差不多，一個(gè)jsvm 吸引不了人

莊表偉 說(shuō):

當(dāng)然，更加正確的道路，當(dāng)然是按照js的本性來(lái)做，提出某種"js loading design pattener"。但是，在經(jīng)驗(yàn)還沒(méi)有被總結(jié)成模式之前，模仿java式的代碼組織，不失為一種方案

醒來(lái) 說(shuō):

load js 的模式其實(shí)現(xiàn)在都是 用一個(gè)同步的xmlhttprequest 去加載js,然后eval。這個(gè) dojo 和 prototype 都有提供基礎(chǔ)支持

莊表偉 說(shuō):

不是如何loading。而是，我現(xiàn)在有幾百K的js文件，如何切分成合理的大小，然后在需要的時(shí)候去調(diào)用他們

醒來(lái) 說(shuō):

這個(gè)想法是對(duì)的，也是jsvm值得肯定的地方

我的主要意見(jiàn)是說(shuō)它提供的 jsc 的形式有點(diǎn)雞肋，同時(shí)缺乏簡(jiǎn)單高效的工具類(lèi)，所以吸引不了開(kāi)發(fā)人員。jsvm2 的代碼里有 1/3 就是為了支持這個(gè)自創(chuàng)的jsc語(yǔ)法

莊表偉 說(shuō):

這是...敗筆...。jsc我也不喜歡，混雜了部分js語(yǔ)法和部分java語(yǔ)法...還不如僅僅規(guī)定一個(gè)必須的頭部，其他的完全采用js語(yǔ)法呢。還有一點(diǎn)我覺(jué)得是這個(gè)萬(wàn)兄在那里暢想，就是JSVM打算支持多種語(yǔ)法的設(shè)想，工作量太大了。

dlee 說(shuō):

不過(guò)萬(wàn)春來(lái)同志說(shuō)這個(gè)可以不用

醒來(lái) 說(shuō):

所以我建議索性拋棄jsc，以萬(wàn)兄的javascript功力，寫(xiě)一部分有用的工具類(lèi)，我覺(jué)得不會(huì)有人真的愿意用 var map = new HashMap(), map.put(k, v); 這樣的方式寫(xiě)js

莊表偉 說(shuō):

對(duì)的

dlee 說(shuō):

所以我剛才說(shuō)：

我覺(jué)得他們?nèi)绻鲆恍└忧逦膭澐郑瑒澐殖鲆粋€(gè)最小的core部分，而且像Spring那樣劃分成很多不同的jar，這樣會(huì)更好一些。最糟的情況是要么全有要么全無(wú)。

醒來(lái) 說(shuō):

jsc 是可以不用，但jsvm 加載了接近80k的js就為了支持jsc, 沒(méi)有意義啊

莊表偉 說(shuō):

他現(xiàn)在是有多個(gè)js的，只是他core的部分太大了

醒來(lái) 說(shuō):

莊，如果你去看runtime.js 就知道了，jsvm2其實(shí)把jsc都預(yù)先編譯了，否則效率一定太低

現(xiàn)在甚至還有一些觀點(diǎn)，不要把js分得太多，因?yàn)橐ぐl(fā)太多的http連接，反而響應(yīng)性更不好。畢竟js的加載是同步的 ，這各ajax的異步核心思想有沖突。

dlee 說(shuō):

這個(gè)考慮也是很有道理的

莊表偉 說(shuō):

激發(fā)太多的http連接？還是激發(fā)太多的同步http連接？

dlee 說(shuō):

那個(gè)所謂的classloader就是向服務(wù)器請(qǐng)求一個(gè)包含js類(lèi)的文件，然后evaluate。而且也要考慮evaluate的執(zhí)行效率

醒來(lái) 說(shuō):

每一個(gè)import 就是一個(gè)http 連接。當(dāng)然，jsvm 考慮到了cache

dlee 說(shuō):

對(duì)的，就是發(fā)出一個(gè)xmlhttp請(qǐng)求

莊表偉 說(shuō):

其實(shí)，他完全可以將自己的jsdk，做成一個(gè)jsc文件，一口氣load進(jìn)來(lái)

dlee 說(shuō):

不是多個(gè)連接，這個(gè)要看服務(wù)器怎么配置。其實(shí)支持http1.1的瀏覽器和服務(wù)器都是保持長(zhǎng)連接

醒來(lái) 說(shuō):

jsvm的cache 也有些問(wèn)題，他所謂的application模式，在不同的瀏覽器上實(shí)現(xiàn)各不相同，ie是js源碼用ie的htc 技術(shù)保存的，ff 是存cookie。cookie 的容量是有限制的，所以cache 主要是針對(duì) ie。

dlee 說(shuō):

可能是在同一個(gè)http連接上發(fā)送多個(gè)http請(qǐng)求，這些請(qǐng)求需要排隊(duì)

莊表偉 說(shuō):

OK，我提一個(gè)方案，你們看是不是可以作為"最佳實(shí)踐"之一：

對(duì)于多個(gè)異步請(qǐng)求，可以讓他分次異步提交。

對(duì)于多個(gè)同步請(qǐng)求，應(yīng)該將多個(gè)請(qǐng)求打包以后一次提交。

這個(gè)作為"請(qǐng)求隊(duì)列管理"的一部分

醒來(lái) 說(shuō):

道理應(yīng)該是這樣，jsvm里好像沒(méi)有這樣的控制，import語(yǔ)句也沒(méi)有這么智能

莊表偉 說(shuō):

其實(shí)jsvm應(yīng)該這么做，比如他load一個(gè)jsc文件進(jìn)來(lái)，里面的import語(yǔ)句可能有一堆，就應(yīng)該是一口氣load其他的jsc，不該再分多次了

醒來(lái) 說(shuō):

我總覺(jué)得 線程/隊(duì)列 這些該是瀏覽器的事情，用js開(kāi)發(fā)很不保險(xiǎn)

莊表偉 說(shuō):

你看過(guò)我寫(xiě)的那個(gè)RSSReader的代碼嗎？里面就有一個(gè)請(qǐng)求隊(duì)列的

醒來(lái) 說(shuō):

jsvm做不到，因?yàn)?/SPAN>load的jsc里又有import 語(yǔ)句，這是遞歸的

莊表偉 說(shuō):

不是遞歸，是分層的

醒來(lái) 說(shuō):

要么js語(yǔ)言升級(jí)，要么瀏覽器升級(jí)，我總覺(jué)得現(xiàn)階段就想讓ajax完全達(dá)到替代桌面應(yīng)用的程度是不可能的

莊表偉 說(shuō):

這個(gè)當(dāng)然是不可能的...

醒來(lái) 說(shuō):

所以在現(xiàn)階段，還是不要搞復(fù)雜了，多線程和隊(duì)列能用到的地方畢竟不多

我覺(jué)得dlee強(qiáng)調(diào)的對(duì)的，現(xiàn)在需要的是組件

語(yǔ)言級(jí)別的東西，就讓js語(yǔ)言和瀏覽器標(biāo)準(zhǔn)去慢慢支持吧

莊表偉 說(shuō):

我理解你們所認(rèn)為的"輕重緩急"了。根本的觀點(diǎn)在于："急于將瀏覽器中應(yīng)用，推向完全的桌面應(yīng)用，并不現(xiàn)實(shí)"。立足于"更好的瀏覽器端應(yīng)用"，而非"盡可能像桌面應(yīng)用的瀏覽器端應(yīng)用"，這么說(shuō)來(lái)，當(dāng)務(wù)之急自然是UI控件的完善與豐富

dlee 說(shuō):

我覺(jué)得瀏覽器中js誕生的使命就是改善交互和UI

醒來(lái) 說(shuō):

對(duì)，就是這個(gè)意思

dlee 說(shuō):

而且我從項(xiàng)目開(kāi)發(fā)負(fù)責(zé)人的角度，更希望一個(gè)全面的解決方案。不是什么都需要我去做集成

莊表偉 說(shuō):

JSVM的問(wèn)題，不在于他語(yǔ)法上像Java，而在于他的目標(biāo)上像Java！

dlee 說(shuō):

也可以這樣來(lái)理解

醒來(lái) 說(shuō):

ajax 里的cache 應(yīng)該是去cache 數(shù)據(jù)，用來(lái)cache js代碼，意義多大呢，所以jsvm太技術(shù)化了

dlee 說(shuō):

在Ajax in Action中，提出了一種獨(dú)占式應(yīng)用。就是像Word一樣，可能每天都要用上幾個(gè)小時(shí)。目前的Ajax技術(shù)，包括一些基礎(chǔ)框架，還很難達(dá)到這個(gè)要求。所以確實(shí)需要這樣一類(lèi)基礎(chǔ)架構(gòu)，但是我們認(rèn)為這些支持最好由瀏覽器和JS引擎來(lái)提供。

莊表偉 說(shuō):

看來(lái)我們已經(jīng)初步達(dá)成共識(shí)了

醒來(lái) 說(shuō):

js 就是用來(lái)操作DOM的，不要讓它承擔(dān)太多重任，xmlhttp本來(lái)也不是 js的一部分，瀏覽器的擴(kuò)展而以

dlee 說(shuō):

我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在很多人有一個(gè)通病。就跟我在那個(gè)ajax和model2框架的討論中說(shuō)的那樣。毫不思考地就將一種技術(shù)或者架構(gòu)用于設(shè)計(jì)意圖之外的場(chǎng)合。其實(shí)把IFrame用于異步請(qǐng)求也是這個(gè)情況

醒來(lái) 說(shuō):

對(duì)jsvm 的建議就是拋棄jsc，完善它自己的面向?qū)ο蠹軜?gòu)，并提供工具類(lèi)支持，這樣才有可能和 dojo 有競(jìng)爭(zhēng)。所以在國(guó)外是稱(chēng)為  tricks,  是有貶義的意思，但翻譯成中文，變成竅門(mén)，反而有了褒義了

dlee 說(shuō):

Ajax in Action的作者稱(chēng)作hacky的做法，帶有貶義

dlee 說(shuō):

令Ajax顯得與眾不同的地方不是它所使用的技術(shù)本身，而是通過(guò)使用這些技術(shù)所帶來(lái)的新的交互模式。我們所習(xí)慣的傳統(tǒng)的Web交互模型并不適合于獨(dú)占式的應(yīng)用，只有打破了這種交互模型，新的可能性才會(huì)慢慢浮現(xiàn)出來(lái)。

這是Ajax in Action的一句話，說(shuō)得非常有道理。我們看到如此眾多的人都對(duì)Ajax感興趣不是偶然的?，F(xiàn)在我們處在web app發(fā)生革命性變化的前夕

莊表偉 說(shuō):

嗯，我更關(guān)注：慢慢浮現(xiàn)出來(lái)的這些可能性中，哪些是正道，哪些是邪道

醒來(lái) 說(shuō):

我是覺(jué)得一定要擦亮眼睛，多從用戶的角度想問(wèn)題

莊表偉 說(shuō):

這是對(duì)的

AJAX——新手快車(chē)道

 

前言

 

AJAX是什么？

 

首先、AJAX是一種很酷的技術(shù)，一旦采用了AJAX，就能讓你的Web頁(yè)面，你的網(wǎng)站，甚至連同你們公司，都變得很酷。在Web2.0的時(shí)代里，不使用一點(diǎn)AJAX技術(shù)的網(wǎng)站，就會(huì)顯得很老土，很落伍。

 

但是，這樣的理解，其實(shí)是很膚淺的。僅僅是從一個(gè)外行，從一個(gè)使用者的角度出發(fā)，來(lái)理解AJAX，就像我在本書(shū)的第一章AJAX我也行中那樣，開(kāi)發(fā)出很愚蠢，甚至都沒(méi)有資格被稱(chēng)之為AJAX應(yīng)用的純IE、XMLHTTP應(yīng)用。

 

AJAX更酷的一點(diǎn)在于，對(duì)于傳統(tǒng)的Web開(kāi)發(fā)人員來(lái)說(shuō)，AJAX所運(yùn)用的，是更加先進(jìn)的，更加標(biāo)準(zhǔn)化的，更加和諧高效的，完整的Web開(kāi)發(fā)技術(shù)體系。遵循這樣的體系開(kāi)發(fā)Web應(yīng)用，能讓你的開(kāi)發(fā)過(guò)程變得更加輕松，也能使你們的開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)，顯得很酷。在Web2.0的時(shí)代里，還在采用過(guò)時(shí)的技術(shù)來(lái)開(kāi)發(fā)Web，會(huì)顯得很老土，很落伍。

 

AJAX的相關(guān)組成技術(shù)，每一個(gè)都已經(jīng)出現(xiàn)了N年以上了，對(duì)這些技術(shù)的組合運(yùn)用，也遠(yuǎn)遠(yuǎn)早于AJAX這個(gè)名詞出現(xiàn)之前。所以，我真正敬佩的，并非提出
AJAX這個(gè)縮寫(xiě)的Jesse James Garrett。而是那些早在N年以前，就已經(jīng)在探索、實(shí)踐的先行者，他們始終在追求的：是更好的用戶體驗(yàn)，以及更好的開(kāi)發(fā)體驗(yàn)。這樣的精神，才是最可寶貴的，也是最值得我們學(xué)習(xí)的。許多年過(guò)去以后，當(dāng)我們?cè)倩仡^來(lái)看當(dāng)年的這些熱門(mén)技術(shù)，也許早已經(jīng)變得老土，變得落伍了。在這樣的歷程中，哪些人會(huì)成長(zhǎng)為高手？會(huì)成長(zhǎng)為大師呢？就是那些永不滿足，永遠(yuǎn)在追求更好的用戶體驗(yàn)，永遠(yuǎn)在追求更好的開(kāi)發(fā)體驗(yàn)的人！

 

新手如何上路

 

軟件開(kāi)發(fā)這個(gè)領(lǐng)域，永遠(yuǎn)都在飛速發(fā)展，大家都必須不斷的學(xué)習(xí)新的知識(shí)、技能、框架、IDE、甚至新的語(yǔ)言。傳說(shuō)中的骨灰級(jí)高手們，就像傳說(shuō)中的大俠，任何武器、哪怕是一塊木頭到了他們手里，也能發(fā)揮驚人的威力，人家練了幾十年的看家本領(lǐng)，他們隨手使來(lái)，也竟然像是打娘胎里就開(kāi)始練了一樣。為什么？

 

就算不吹那么玄的，平常我們能夠碰到的那些老手，在學(xué)新東西的時(shí)候，也比那些新手學(xué)得更快，理解得更深，運(yùn)用得更熟練。而新手們呢？往往就會(huì)漫無(wú)頭緒，焦頭爛額，以一副張著茫然的大眼睛的經(jīng)典表情，出現(xiàn)在各大論壇的新手求助區(qū)里。他們欠缺的，究竟是什么呢？為什么老手學(xué)新東西，就沒(méi)遇到那么多困難呢？

 

泛泛地說(shuō)，自然是經(jīng)驗(yàn)上的欠缺。仔細(xì)地說(shuō)來(lái)，又可以分為三個(gè)方面：

 

一、本質(zhì)，一種技術(shù)與另一種技術(shù)之間，往往會(huì)有本質(zhì)上的相通之處，當(dāng)你對(duì)一種技術(shù)的理解與思考越來(lái)越深入時(shí)，學(xué)習(xí)一種新技術(shù)也會(huì)更加容易。觸類(lèi)旁通，舉一反三的能力，就是來(lái)自于對(duì)于技術(shù)本質(zhì)的追尋。

 

二、地圖，本質(zhì)上或多或少的相通，也提示著我們技術(shù)之間的相互關(guān)聯(lián)，當(dāng)你了解的技術(shù)越多，了解得越是深入，在你的內(nèi)心，就能建立起越發(fā)清晰的技術(shù)地圖。各種知識(shí)都有一個(gè)自然、合理的位置。那么當(dāng)一個(gè)老手要學(xué)習(xí)一門(mén)新技術(shù)的時(shí)候，他其實(shí)并非在探索一個(gè)全新的、未知的領(lǐng)域，而是有很多脈絡(luò)可尋，也很多已知可以幫助他們快速了解未知。

 

三、技巧，面對(duì)同樣的未知，面對(duì)同樣的難題，新手們一籌莫展，而老手們卻掌握著更多的技巧和手段，幫助他們?cè)囂娇赡苄?、縮小問(wèn)題的范圍、迅速定位問(wèn)題、不犯明顯愚蠢的錯(cuò)誤、甚至能夠列舉出更具命中力的搜索關(guān)鍵詞，而這些技巧，都幫助老手在前進(jìn)的道路上，更少跌倒，即使跌倒，也能更快的爬起來(lái)。

 

作為一本寫(xiě)給新手的入門(mén)書(shū)籍，我們希望展現(xiàn)給讀者的，是一個(gè)老手如何學(xué)習(xí)新技術(shù)的過(guò)程。我們相信，這樣的一個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程，對(duì)于新手來(lái)說(shuō)，是更具有價(jià)值的。

 

何謂快車(chē)道

 

必須老老實(shí)實(shí)的承認(rèn)，我吹牛了！老手雖然會(huì)比新手學(xué)習(xí)得更快一些，但是也同樣會(huì)碰到麻煩，遇到障礙，感覺(jué)頭痛。如果沒(méi)有真正的專(zhuān)家的指導(dǎo)，我不可能如此迅速地將AJAX掌握到目前這樣的程度，要真是讓我自學(xué)三個(gè)月，然后就寫(xiě)出書(shū)來(lái)的話，那真是在騙錢(qián)了。

 

老手能夠快速學(xué)習(xí)的另一個(gè)重要的訣竅是：認(rèn)識(shí)很多牛人朋友J

 

如果沒(méi)有李錕與趙澤欣的專(zhuān)家級(jí)指導(dǎo)與幫助，如果沒(méi)有與李錕AJAX結(jié)對(duì)編程的體驗(yàn)，如果沒(méi)有三個(gè)人在MSN上無(wú)數(shù)次的長(zhǎng)聊，我想要在短期內(nèi)建立起：

 

對(duì)于AJAX本質(zhì)的理解；

對(duì)于整個(gè)AJAX以及相關(guān)技術(shù)地圖的理解；

對(duì)于AJAX編程開(kāi)發(fā)所需要的很多技巧、手段的掌握；

幾乎是不可能的。

 

如果沒(méi)有（N多需要感謝的人）的（N多方面的幫助），我們這本書(shū)，也不可能以現(xiàn)在這樣的深度，以（N個(gè)月）內(nèi)完成的速度，送到讀者的面前。

 

希望這本書(shū)，能夠?qū)Υ蠹铱焖賹W(xué)習(xí)AJAX，有所幫助。

 

這是我原來(lái)寫(xiě)的前言，自我感覺(jué)，寫(xiě)得還是不錯(cuò)的。可惜啊，這最后幾段，現(xiàn)在看來(lái)是用不上了。

雞年最后一篇blog，一堆亂七八糟的東西，也就不分多篇了。

 

一、維基百科的訪問(wèn)記錄 

• 2006年1月1日8:55湖北武漢電信修改hosts文件,使用原h(huán)osts無(wú)法訪問(wèn),將145.97.39.132換成145.97.39.134能訪問(wèn),速度正常.
• 2006年1月1日10:50,廣東深圳,電信ADSL,通過(guò)國(guó)外代理登陸成功,否則無(wú)法登陸
• 2006年1月1日23:46山東省濟(jì)南市廣電修改hosts文件,用IE成功登陸.
• 2006年1月2日6:15山東濰坊市,正常連入.
• 2006年1月4日16:59,北京,教育網(wǎng),需要代理.用維基提供的145.97.39.*代理訪問(wèn)很快.
• 2006年1月6日20:00湖南長(zhǎng)沙.145.97.39.132、145.97.39.134均無(wú)法使用.使用144登錄成功.
• 2006年1月6日20:04,武漢,中國(guó)電信ADSL,只能使用145.97.39.138或140兩個(gè)維基代理;其他維基代理無(wú)法找到服務(wù)器,使用145.97.39.130代理服務(wù)器出現(xiàn)404頁(yè)面.
• 2006年1月9日13:25,江蘇常州中國(guó)電信ADSL不可直接訪問(wèn)(用[1] 及[2] 訪問(wèn)成功)
• 2006年1月11日10:04,武漢,中國(guó)電信ADSL,使用MultiProxy可流暢訪問(wèn),使用tor+SocksCap32組合包不能流暢訪問(wèn).
• 2006年1月11日13:44（utc+8）,廣州,使用[3]登陸.原站無(wú)法登陸.
• 2006年1月11日23:00河南鄭州河南網(wǎng)通ADSL不可直接訪問(wèn)現(xiàn)在使用自由門(mén)5.5
• 2006年1月12日17:30,遼寧沈陽(yáng)遼寧網(wǎng)通不可直接訪問(wèn)現(xiàn)在使用自由門(mén)5.5
• 2006年1月12日17:54,北京host文件不知道為什么不靈了不知道ip是不是有變化還是現(xiàn)在不只封鎖dns了用無(wú)界6上來(lái)的
• 2006年1月12日00:16,香港PCCW可以直接訪問(wèn)
• 2006年1月12日3:22,成都,中國(guó)電信ADSL無(wú)法直接訪問(wèn),無(wú)界瀏覽6.9訪問(wèn)成功
• 2006年1月12日10:02,吉林長(zhǎng)春,網(wǎng)通ADSL,直接訪問(wèn)不能,通過(guò)代理服務(wù)器成功
• 2006年1月13日1:40,內(nèi)蒙古聯(lián)通,不能直接訪問(wèn),通過(guò)無(wú)界瀏覽6.9訪問(wèn)成功
• 2006年1月13日3:20,深圳聯(lián)通,不能直接訪問(wèn),FreeGate5.5代理訪問(wèn)成功
• 2006年1月13日香港時(shí)間23:26深圳中國(guó)電信ADSL不能直接訪問(wèn),使用無(wú)界6.9可以成功訪問(wèn)
• 2006年1月15日秦皇島鐵通adsl,可以直接訪問(wèn)
• 2006年1月15日23:52山東網(wǎng)通不可直接訪問(wèn)代理訪問(wèn)
• 2006年1月15日15:00天津網(wǎng)通ADSL不可直接訪問(wèn)現(xiàn)在使用自由門(mén)5.5今天搜索到一個(gè)網(wǎng)站大陸可以直接訪問(wèn)[4] ,是不是維基的網(wǎng)站啊,看地址像是個(gè)商業(yè)網(wǎng)站,還有SOHU的廣告,是不是假冒網(wǎng)站啊,有人解釋嗎？
• 2006年1月15日23:34北京網(wǎng)通不可直接訪問(wèn)在愛(ài)問(wèn)上找到了下面這個(gè)上來(lái)的
• 2006年1月17日0:23北京網(wǎng)通ADSL不能直接訪問(wèn)通過(guò)香港電訊盈科代理速度正常
• 2006年1月17日17:20吉林長(zhǎng)春網(wǎng)通ADSL不能直接訪問(wèn)通過(guò)torpark代理速度非常快
• 2006年1月18日22:38福建電信ADSL不可直接訪問(wèn)通過(guò)代理正常
• 2006年1月19日14:02黑龍江中國(guó)電信不能直接訪問(wèn)通過(guò)torpark代理速度非?？?
• 2006年1月23日23:01黑龍江哈爾濱市,網(wǎng)通,torpark代理
• 2006年1月27日16:09上海電信，代理
• 2006年1月27日23:29上海電信，F(xiàn)ree Proxy
• 2006年1月28日16:58,青海西寧,電信ADSL上網(wǎng),利用自由門(mén)正常連入,速度正常。

GFW哪怕再偉大，也不可能真正的隔斷Internet......

 

二、最近看的幾部電影

1、《一個(gè)饅頭引發(fā)的血案》，狂笑類(lèi)電影，非常之出色。以至于我居然興起了想看看這部電影的原材料的心思。

2、《無(wú)極》，唯一的長(zhǎng)處是給《饅頭》一片提供了原材料。我那天看了前面30分鐘，實(shí)在是看不下去了。

3、《小強(qiáng)歷險(xiǎn)記》，出色的構(gòu)思，傳奇式的拍攝，這一切在頒獎(jiǎng)典禮那天達(dá)到了最高潮。然后事情就演變成了一出活劇，黑色得不得了。還是六哥——張立憲的總結(jié)有道理：

零誠(chéng)意  零新意  零意義  零特技  零演技  零邏輯  零成本
零床戲  零打戲  零哭戲  零專(zhuān)業(yè)  零職業(yè)  零事業(yè)  零票房

這42個(gè)字，竟然是一字都不可改，佩服??！

4、《金剛》，有無(wú)數(shù)的人推薦這是一部好電影，還有好多人看到最后哭出來(lái)了。我看了以后，一點(diǎn)都不喜歡。這不是一部人道主義的電影，而是一部“猿道主義”的電影。死了那么多的人，也沒(méi)見(jiàn)到誰(shuí)難過(guò)一下，最后死了個(gè)巨猿，倒變成“悲劇”了?；闹?！

5、《僵尸新娘》，絕對(duì)好看，創(chuàng)意十足，充滿溫情，人性的光輝由此得以體現(xiàn)。

 

三、一個(gè)域名

打算申請(qǐng)一個(gè)域名：www.rsslife.info

大概的意思是：Rich Smart Simple Life。具體想做什么，暫時(shí)就不透露了。

 

四、春節(jié)晚會(huì)
還是那么爛，而且一年比一年?duì)€。小品和相聲都沒(méi)法看了。歌舞還不錯(cuò)。

 

五、原創(chuàng)祝福短信

狗年新春旺旺旺，

身體健康棒棒棒。

吃飯睡覺(jué)香香香，

工資收入漲漲漲。

原創(chuàng)短信一條，誠(chéng)意拜年，莊表偉。

　　結(jié)構(gòu)(Structure)、表現(xiàn)(Presentation)、行為(Behavior)，是Web開(kāi)發(fā)標(biāo)準(zhǔn)中的一個(gè)重要概念(以下簡(jiǎn)稱(chēng)SPB)。而模型(Model)、視圖(View)、控制器(Controller)的MVC模式呢，是圖形界面應(yīng)用的重要模式之一，自然也廣泛的用在了Web應(yīng)用的開(kāi)發(fā)之中。

　　最近熱門(mén)起來(lái)的Ajax技術(shù)，又刺激了人們對(duì)于MVC模式的更多思考。本文的很多觀點(diǎn)得到了jasonhsu的一篇論文《基于遞歸MVC結(jié)構(gòu)的Web應(yīng)用軟件分析模式》的啟發(fā)，特此感謝。

 

　　現(xiàn)在我們要考慮技術(shù)范疇：SPB、MVC與Ajax之間的相互關(guān)系，或者說(shuō)，在采用Ajax技術(shù)的Web應(yīng)用中，SPB與MVC之間，應(yīng)該是怎樣的一種關(guān)系。

　　左邊是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的SPB模型，結(jié)構(gòu)通過(guò)CSS渲染之后，顯示給用戶。JavaScript可以通過(guò)DOM API以及DOM Event與結(jié)構(gòu)交互。

　　右邊則是我將JavaScript部分放大之后的情況。

 

　　大致上，我們寫(xiě)一個(gè)稍微復(fù)雜一些的Ajax應(yīng)用的時(shí)候，JavaScript部分，就應(yīng)該一分為三。一部分是用來(lái)做DOM與Style控制。另一部分則專(zhuān)心與Server打交道，通常就是用XMLHTTP了，然后將獲取的數(shù)據(jù)，在瀏覽器中構(gòu)建一個(gè)Model層。再一部分就是表現(xiàn)層的業(yè)務(wù)邏輯，主要需要處理各種Event，做出正確的反饋。

 

　　這樣的三個(gè)部分，順理成章的，也就成了Browser中的MVC了。

 

　　寫(xiě)完這點(diǎn)東西之后，我再次看了一下jasonhsu的文章，以及Ajax in Action中的第四章《The page as an application》，發(fā)現(xiàn)我的思路似乎與Ajax in Action中的思路幾乎完全一致，而與jasonhsu的有所差別。

 

　　雖然人家已經(jīng)說(shuō)了，不過(guò)我畢竟是自己想通了這一層的，嘿嘿。

 

　　犀牛書(shū)里是這么說(shuō)的：“通常，用setAttribute()方法，比用setAttributeNode()簡(jiǎn)單。但是，要為XML文檔定義一個(gè)性質(zhì)包含實(shí)體引用的性質(zhì)時(shí)，應(yīng)該使用setAttributeNode()方法。”

　　什么叫XML文檔呀？什么叫性質(zhì)包含實(shí)體引用的性質(zhì)呀？反正我在IE里，搞搞HTML文檔，就是出不來(lái)，用了setAttributeNode，就成功了。

 

　　所以，我“吃了犀牛書(shū)的藥”了。

記錄MSN上與北京姜偉的對(duì)話： 

jiangwei說(shuō):
主題標(biāo)引其實(shí)是我們的副業(yè)，不過(guò)進(jìn)展很快，昨天又把主題關(guān)聯(lián)做完了，效果還不錯(cuò)。
jiangwei說(shuō):
其實(shí)現(xiàn)在聚類(lèi)算法挺多的，我們?cè)嚵藥追N，各有優(yōu)缺點(diǎn)，現(xiàn)在準(zhǔn)備根據(jù)項(xiàng)目的需要，選擇一種給用戶。
莊表偉 說(shuō):
哦，我那天還想到一個(gè)思路，我一直認(rèn)為原來(lái)的主題詞那樣的“用、代、屬、分、參、族”的結(jié)構(gòu)實(shí)在是過(guò)于復(fù)雜了。
jiangwei說(shuō):
愿聞其詳
莊表偉 說(shuō):
于是我就想，能不能以這樣一種方式來(lái)定義主題詞：
1、所有的主題詞，都是平行的，沒(méi)有高低之分
2、主題詞之間，只有兩個(gè)關(guān)系：相似度、相關(guān)度；
3、所有相似度與相關(guān)度的數(shù)據(jù)，都是從人們自行定義的tags情況計(jì)算得來(lái)的
4、根據(jù)詞頻統(tǒng)計(jì)，計(jì)算出推薦用詞
莊表偉 說(shuō):
然后，專(zhuān)家就可以休息了
jiangwei說(shuō):
哈哈，有意思的想法，我仔細(xì)想想。
jiangwei說(shuō):
所有相似度與相關(guān)度的數(shù)據(jù)，都是從人們自行定義的tags情況計(jì)算得來(lái)的。我覺(jué)得這個(gè)最難。

莊表偉 說(shuō):
有一個(gè)網(wǎng)站你知道嗎？
http://del.icio.us/
jiangwei說(shuō):
知道
莊表偉 說(shuō):
同一篇文章，有多人收錄，每個(gè)人各自獨(dú)立的設(shè)置自己的tags
莊表偉 說(shuō):
相似度，就是“兩個(gè)tags，分別被不同的用戶，用于同一篇文章的概率”
相關(guān)度，就是“兩個(gè)tags，被同時(shí)用于一篇文章的概率”
jiangwei說(shuō):
我當(dāng)時(shí)同keso爭(zhēng)論的就是如果同一個(gè)概念，如果不采用受控語(yǔ)言來(lái)表達(dá)，如何被廣大用戶解析和理解的問(wèn)題。
莊表偉 說(shuō):
比如一篇文章，一個(gè)人定義的tags是：“軟件、Windows”，另一個(gè)人定義的tags是：“編程、Windows”
莊表偉 說(shuō):
那么，軟件與windows之間，編程與windows之間，都有了相關(guān)度
莊表偉 說(shuō):
而在軟件與編程之間，就有了相似度
jiangwei說(shuō):
這需要一個(gè)中間橋梁，你這里的是windows，如果用戶有的用windows，有的用視窗，有的用微軟平臺(tái)，有的用window，有的用windowsxp，等等，怎么辦？
莊表偉 說(shuō):
因?yàn)槭嵌嗳耸珍洠?，就有一個(gè)詞頻的數(shù)據(jù)，對(duì)外展示一篇文章的主題詞時(shí)，就顯示為用戶最多用戶選擇的，也即是推薦詞庫(kù)中的詞了。
莊表偉 說(shuō):
在民主與集中之間，可以有一個(gè)算法的橋梁，并不是絕對(duì)不同的
jiangwei說(shuō):
我看了365key，感覺(jué)里面的tags還沒(méi)有真正發(fā)揮作用。
莊表偉 說(shuō):
http://del.icio.us/
干凈很多，非常舒服，keso自然是不用的
jiangwei說(shuō):
365key那個(gè)網(wǎng)站我感覺(jué)黃賭毒太多，真想不到后臺(tái)是劉韌和keso他們。
莊表偉 說(shuō):
唉，那是因?yàn)樵谝粋€(gè)“追求點(diǎn)擊率”的國(guó)家
莊表偉 說(shuō):
365key有兩個(gè)排行榜，一個(gè)是收藏榜，一個(gè)是點(diǎn)擊率榜，如果只有收藏榜的話，365key就干凈了
莊表偉 說(shuō):
但是，他們哪里舍得去掉這么個(gè)點(diǎn)擊榜呢？
莊表偉 說(shuō):
http://spaces.msn.com/members/zbw25/Blog/cns!1pA6-3FOo9yNp_4lmEHxdDqA!836.entry
jiangwei說(shuō):
我現(xiàn)在有想法將365key結(jié)合我們的東西用于政府網(wǎng)站平臺(tái)中，你覺(jué)得前景如何？
莊表偉 說(shuō):
這是寫(xiě)的一篇新的blog，里面也有一些創(chuàng)意的
莊表偉 說(shuō):
那還不如將RSS、tags，引入政府內(nèi)部網(wǎng)呢
jiangwei說(shuō):
是的，就是這個(gè)思路，rss、tag
莊表偉 說(shuō):
但是是用于內(nèi)部網(wǎng)，就是給內(nèi)網(wǎng)的公務(wù)員、領(lǐng)導(dǎo)們看的
莊表偉 說(shuō):
還有一個(gè)好的東西，也可以引入政府內(nèi)網(wǎng)，就是像baidu新聞，那樣的RSS關(guān)鍵詞訂閱。
jiangwei說(shuō):
我們想得完全一樣啊，這個(gè)東西就是我們即將用于北京市公務(wù)員門(mén)戶和北京市領(lǐng)導(dǎo)決策系統(tǒng)中的東西。
莊表偉 說(shuō):

jiangwei說(shuō):
思路同你是完全相同的
莊表偉 說(shuō):
這個(gè)東西，非常的Web2.0啊
莊表偉 說(shuō):
推向公眾，我認(rèn)為，也是能夠賺大錢(qián)的。
jiangwei說(shuō):
是的，我就是想把web2.0用于這兩個(gè)項(xiàng)目，看看實(shí)際效果到底如何
jiangwei說(shuō):
這個(gè)項(xiàng)目的中標(biāo)單位，################
jiangwei說(shuō):
但是他們都會(huì)用我們的主題標(biāo)引和主題關(guān)聯(lián)技術(shù)
jiangwei說(shuō):
其中一個(gè)應(yīng)用是每天抓取網(wǎng)上的新聞，然后聚類(lèi)和關(guān)聯(lián)，給領(lǐng)導(dǎo)和公務(wù)員看。
莊表偉 說(shuō):
不錯(cuò)的
jiangwei說(shuō):
抓新聞的那家號(hào)稱(chēng)巨牛，專(zhuān)門(mén)抓動(dòng)態(tài)網(wǎng)頁(yè)和數(shù)據(jù)庫(kù)
jiangwei說(shuō):
我們下周就要聯(lián)調(diào)了
莊表偉 說(shuō):
呵呵，已經(jīng)快做完了呀
jiangwei說(shuō):
但是我覺(jué)得信息可視化這方面還沒(méi)有做好，我準(zhǔn)備在這上面再下下功夫
莊表偉 說(shuō):
信息可視化？
jiangwei說(shuō):
就是如何圖形化地展現(xiàn)這些信息及其關(guān)聯(lián)
jiangwei說(shuō):
包括后臺(tái)對(duì)這些新聞的統(tǒng)計(jì)和分析
jiangwei說(shuō):
比如：一周新聞關(guān)注熱點(diǎn)，一周公務(wù)員關(guān)注熱點(diǎn)之類(lèi)的。
莊表偉 說(shuō):
http://home.wangjianshuo.com/cn/20050616_ajax_eeaec.htm
莊表偉 說(shuō):
給你看個(gè)blog
jiangwei說(shuō):
這些都很有啟發(fā)，你有這么多創(chuàng)意，干嗎不自己寫(xiě)一個(gè)結(jié)合上述優(yōu)點(diǎn)的東東出來(lái)。
莊表偉 說(shuō):
唉，人的精力是有限的呀
莊表偉 說(shuō):
現(xiàn)在有出版社在約我寫(xiě)一本AJAX新手入門(mén)的書(shū)，正在努力寫(xiě)作過(guò)程中
jiangwei說(shuō):
希望早日拜讀大作。其實(shí)我們的精力也很有限，都放到中文智能處理應(yīng)用領(lǐng)域了。其實(shí)這些創(chuàng)意從技術(shù)上看都不難實(shí)現(xiàn)，但是如何整合應(yīng)用，如何被大多數(shù)人（不是少數(shù)精英）接受，就不是那么容易了，我現(xiàn)在也只是想在下范圍（政府內(nèi)網(wǎng)）中嘗試一下。
莊表偉 說(shuō):
我們大概會(huì)在3月以前寫(xiě)完，具體什么時(shí)候出來(lái)就不知道了。
莊表偉 說(shuō):
王建碩的那個(gè)隨手標(biāo)注的AJAX應(yīng)用，倒是很值得引入政府內(nèi)部網(wǎng)，在Web頁(yè)面上，隨手劃劃，就能批注了。
jiangwei說(shuō):
是的，而且實(shí)現(xiàn)起來(lái)也不難。
莊表偉 說(shuō):
是啊，領(lǐng)導(dǎo)們肯定會(huì)喜歡的
jiangwei說(shuō):
但是在政府里面的應(yīng)用，有很多不是技術(shù)問(wèn)題，就比如這個(gè)，我腦子里面想的就不僅僅是好玩，而是它到底給政府工作會(huì)帶來(lái)什么
莊表偉 說(shuō):
能夠統(tǒng)計(jì)到“關(guān)注點(diǎn)與關(guān)注程度”
jiangwei說(shuō):
王建碩是365key的作者嗎？
莊表偉 說(shuō):
不是呀，他是kijiji的創(chuàng)辦者
jiangwei說(shuō):
現(xiàn)在在北京嗎？我看了他的blog，覺(jué)得同你一樣，很有深度啊
莊表偉 說(shuō):
呵呵，應(yīng)該是在上海的
jiangwei說(shuō):
可惜可惜，不能當(dāng)面交流請(qǐng)教
莊表偉 說(shuō):
他是一個(gè)很出名的blogger，比我出名太多了
jiangwei說(shuō):
看材料他在微軟干過(guò)6年
莊表偉 說(shuō):
是啊，牛人
莊表偉 說(shuō):
http://forum.javaeye.com/viewtopic.php?t=15308
莊表偉 說(shuō):
這好這里有一個(gè)我寫(xiě)的blog，還有人家的評(píng)論
jiangwei說(shuō):
里面的“互助式搜索”，提法真好！！
莊表偉 說(shuō):

jiangwei說(shuō):
“inverted table中 每個(gè)詞，每個(gè)場(chǎng)景 每篇文檔都是獨(dú)立的”這是現(xiàn)有搜索問(wèn)題的實(shí)質(zhì)。
jiangwei說(shuō):
也就是沒(méi)有語(yǔ)境
jiangwei說(shuō):
全新的客戶端軟件＋全新的搜索服務(wù)模式＋互助式的搜索協(xié)作機(jī)制＝下一代搜索技術(shù)，完全同意。
莊表偉 說(shuō):
哈哈，總算是找到知音了
jiangwei說(shuō):
因?yàn)槲乙彩沁@樣想的，也找到知音了
莊表偉 說(shuō):
弄一個(gè)這樣的軟件，咱們就能成為下一個(gè)Google??！
jiangwei說(shuō):
是很有可能的
jiangwei說(shuō):
“標(biāo)記主題詞看起來(lái)可行, 但實(shí)際上我想難度很大.
并不是所有用戶對(duì)這種標(biāo)記主題詞的"貢獻(xiàn)"感興趣.”你對(duì)這個(gè)怎么看？
莊表偉 說(shuō):
這就要用到你們的智能輔助標(biāo)引了
莊表偉 說(shuō):
用戶如果不想自己動(dòng)腦子的，只需要認(rèn)可機(jī)器的選擇即可
jiangwei說(shuō):
這是知識(shí)管理的一個(gè)問(wèn)題，每人都希望得到別人的，但是卻不愿奉獻(xiàn)自己的。
莊表偉 說(shuō):
但是，他總是希望能夠管理自己的知識(shí)的
莊表偉 說(shuō):
為了管理自己的知識(shí)而設(shè)置tags，不只是貢獻(xiàn)給別人
jiangwei說(shuō):
我現(xiàn)在在設(shè)想一種機(jī)制，奉獻(xiàn)得越多，得到的越多。也就是說(shuō)，你奉獻(xiàn)的tag數(shù)量越多，被引用得越多，你越有能力查詢到更多的人和信息。
莊表偉 說(shuō):
這在公眾中大概可行，在政府中肯定不可行
莊表偉 說(shuō):
奉獻(xiàn)tags數(shù)量最多的秘書(shū)，權(quán)限不夠
jiangwei說(shuō):
是的，我感覺(jué)是這可能是一種與google和百度現(xiàn)在的利潤(rùn)模式不同的商業(yè)模式。
莊表偉 說(shuō):
對(duì)的，我們可以給他一個(gè)新的名字，叫做“社會(huì)化搜索”
莊表偉 說(shuō):
也可以縮寫(xiě)為SNS
jiangwei說(shuō):
我們的最新版本中，已經(jīng)加入了搜索的功能，現(xiàn)在我們對(duì)外介紹的時(shí)候，有時(shí)候稱(chēng)為“智能搜索客戶端”
jiangwei說(shuō):
不是可以強(qiáng)調(diào)標(biāo)引功能
jiangwei說(shuō):
在這種方式下，用戶實(shí)際上是用文章找文章。我稱(chēng)為“文索未文”
莊表偉 說(shuō):
我想起來(lái)了，你當(dāng)時(shí)的那個(gè)PPT，用了N多自造成語(yǔ)，實(shí)在是精彩
jiangwei說(shuō):
實(shí)踐證明，盡管現(xiàn)在還是調(diào)用的google和百度，但是精度和相關(guān)度確實(shí)很高。
莊表偉 說(shuō):
能夠理解
jiangwei說(shuō):
如果google和百度能夠針對(duì)這個(gè)技術(shù)進(jìn)行優(yōu)化或者在排序策略上進(jìn)行調(diào)整，效果肯定會(huì)非常好。我自己現(xiàn)在用luccent檢索，就是想用試驗(yàn)證明這點(diǎn)。
莊表偉 說(shuō):
你寫(xiě)不寫(xiě)blog的？
jiangwei說(shuō):
不寫(xiě)
莊表偉 說(shuō):
唉，可惜啊
jiangwei說(shuō):
好的想法都是在msn上同朋友交流的。
jiangwei說(shuō):
原來(lái)知識(shí)管理網(wǎng)站有個(gè)朋友讓我寫(xiě)，我發(fā)覺(jué)還是不習(xí)慣。
莊表偉 說(shuō):
blog不是寫(xiě)文章，而是把自己的想法記下來(lái)
莊表偉 說(shuō):
隨時(shí)想到了，就記一點(diǎn)，漸漸的就寫(xiě)習(xí)慣了
jiangwei說(shuō):
其實(shí)我在搜索、標(biāo)引、信息可視化、知識(shí)管理和數(shù)據(jù)挖掘上，是有很多想法的。
莊表偉 說(shuō):
甚至我有個(gè)朋友，自己的BLOG上，都是貼的MSN對(duì)話
jiangwei說(shuō):
呵呵，你也可以貼咱們的對(duì)話啊，我沒(méi)有意見(jiàn)。
莊表偉 說(shuō):
對(duì)于以后整理自己的思路，很有幫助的

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