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# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-04 03:24 BeanSoft

呵呵, 我是用他這個包來學(xué)習(xí) SWT, 因為一點擊就能運行, 還能看代碼, 真的很不錯!  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目[未登錄] 2007-05-04 06:31 Roger

“就可以是原生的(真正的原生，而不是模擬的)”
你好像說錯了，應(yīng)該是：就可以是模擬的（真正模擬的，不是原生的）
SWT是原生，swing是模擬的。
其實使用swt做桌面應(yīng)用，為什么不用c#來做呢？我覺得swt既沒有swing的跨平臺，又沒有c#的本地化，swt沒有自己的特色。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-04 09:04 Pande

@Roger
我的意思是說，有了SWTSwing，用SWT寫的程序，即可以用原生的界面，也可用Swing模擬的界面。這才是SWTSwing的意義所在。

SWT確實走的是Swing和C#之間的一條路線，這就是SWT的特色

SWT不如Swing那樣跨平臺，但是跨平臺性能還是很好的，也足夠。

"沒有c#的本地化"， 這我不同意，SWT和C#同樣都是對Windows API的封裝，沒有本質(zhì)的區(qū)別  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目[未登錄] 2007-05-11 10:31 Roger

@Pande
你說："沒有c#的本地化"， 這我不同意，SWT和C#同樣都是對Windows API的封裝，沒有本質(zhì)的區(qū)別

不好意思，我覺得你對C++和c#并沒有做深入的研究。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-11 11:02 Pande

@Roger
能否請你具體點說說，你指得深入的研究是什么？  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目[未登錄] 2007-05-11 11:51 Roger

簡單的舉個例子，c#可以直接調(diào)用dll、com、windows APIs、active X、windows的鉤子和注冊表等，而swt不通過第三軟件包和jni，這些都可以做到嗎？或者說只使用官方swt版本這些事情都可以做的很好嗎？  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-11 12:16 Pande

@Roger
SWT對Windows原生功能的封裝當(dāng)然不如C#全，但這只是量的不同，不是質(zhì)的不同。所以我說沒有本質(zhì)的區(qū)別。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目[未登錄] 2007-05-11 12:29 Roger

我且不說它們調(diào)用的方式有沒有質(zhì)的區(qū)別。
我想說，量變會引起質(zhì)變，你覺得有1塊人民幣和有1億人民幣之間只有量的區(qū)別嗎？  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-11 12:40 Pande

@Roger
既然你說到了注冊表，我就拿它當(dāng)一個例子。

SWT是沒有封裝Windows注冊表的讀寫操作，象C#中那樣爽的Microsoft.Win32.Registry類包。但是在SWT實現(xiàn)這樣的工具類包是很容易的，
RegOpenKeyEx， RegQueryValueEx等等幾個操作注冊表的函數(shù)在SWT的OS中都已經(jīng)實現(xiàn)了，我想C#也是使用這些Windows API實現(xiàn)的。

當(dāng)然使用這樣的功能，無疑迫害可移植性。這也是SWT的官方包沒有包含你所舉的這些功能的緣故。

SWT已經(jīng)用org.eclipse.swt.ole.win32封裝Active X的使用，你完全可以在SWT中使用Active X。很多Windows API都已經(jīng)在OS中實現(xiàn)接口了，Java和Windows之間的數(shù)據(jù)傳遞大多都已經(jīng)實現(xiàn)了，連CallBack函數(shù)也能用SWT的Callback類輕易做到，SetWindowsHookEx函數(shù)你也可以在SWT中直接調(diào)用，但是由于全局鉤子要放在獨立的dll中，當(dāng)然還得借助jni，但是實現(xiàn)并不困難。COM和Active X是不是一回事？我就不是很清楚了。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-11 12:44 Pande

@Roger
SWT和C#是1塊人民幣和1億人民幣的區(qū)別嗎？

最多也就是9000和10000的區(qū)別(而且還是單單考慮Windows平臺下)。

如果考慮跨平臺的因素，那就是20000和10000的區(qū)別。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目[未登錄] 2007-05-11 13:54 Roger

@Pande
你覺得：最多也就是9000和10000的區(qū)別(而且還是單單考慮Windows平臺下)。
我舉個例子：一個系統(tǒng)原來是用c++開發(fā)的，或者現(xiàn)在開發(fā)一個系統(tǒng)其部分模塊是c++開發(fā)的（現(xiàn)實中是很多的），有大量dll和com，現(xiàn)在需要用改造或開發(fā)新功能，你覺得用swt和c#沒有本質(zhì)的區(qū)別嗎？如果你用swt，需要給每個dll都寫jni，如果是c#，那么就一個都不用寫，如果dll有未知數(shù)量個，你覺得是多少和多少的區(qū)別？世界上有多少個dll和com你數(shù)的清嗎？

你覺得：如果考慮跨平臺的因素，那就是20000和10000的區(qū)別。
我比較的是windows下，跨平臺的swt比不上swing?？缙脚_和可移植性不在我想討論的范圍之列。

注意：我想反駁的你的觀點是，
"沒有c#的本地化"， 這我不同意，SWT和C#同樣都是對Windows API的封裝，沒有本質(zhì)的區(qū)別  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目[未登錄] 2007-05-11 14:10 Roger

active X是建立在com之上的。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-11 14:18 Pande

@Roger
如果要大量再利用C++的遺留dll，用Java確實不合適。我之前只考慮了重新開發(fā)這一塊。

但，即使考慮到遺留系統(tǒng)，你也可以再利用現(xiàn)有系統(tǒng)的功能，把所有你要用的功能封裝在一個Dll里，SWT就是這么做的，Windows API也不是只有一個dll。你不需要為每個dll寫JNI。

假設(shè)你確實需要能訪問現(xiàn)存的每個dll里的每個函數(shù)的話，目前的Java確實沒有提供很好的支持。

對遺留程序的支持是每門新語言都要面對的問題，Java不新了，這個問題我相信有很多人討論過。C#之于C/C++能做到的程度，難道Java就做不到嗎？雖然我沒研究過這一點，但是我相信是可以做到的。如果要做到的話，我相信必須走SWT這條路子，而不是Swing的模擬路線。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-11 14:40 Pande

@Roger
另外，我想請教，假設(shè)你設(shè)計一門很成功新語言，要為它開發(fā)一套窗口界面控件庫，你會選擇Swing的路子還是SWT的路子呢？

>>> 注意：我想反駁的你的觀點是，
>>> "沒有c#的本地化"， 這我不同意，SWT和C#同樣都是對Windows API的封裝，沒有本質(zhì)的區(qū)別

看了你的回帖，我承認(rèn)目前的Java+SWT是沒有100%的C#的本地化，但是相差不是很大。而且不是做不到，而是Java沒有向這個方向發(fā)展。這也是SWT出現(xiàn)最大的意義所在。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目[未登錄] 2007-05-11 15:27 Roger

說實話，我沒有能力去設(shè)計新的語言。
但我覺得選擇那條路完全決定于操作系統(tǒng)，在windows下面大多語言都比不上微軟自己設(shè)計的語言，delphi是很優(yōu)秀的，但是相比之下，它的結(jié)局就比不上c++，perl很優(yōu)秀，但是它就比不上c，所以如果我要設(shè)計一門語言，我不會只考慮在windows下面運行，如果在其它平臺下面運行，那么我一定會考慮平臺一致性。
微軟的操作系統(tǒng)是非常不錯的，但是不表示它是完美的，只要它不是完美的，那么就會有其它系統(tǒng)的生存空間，如果有其它系統(tǒng)的生存空間，那么它的系統(tǒng)就需要好的語言。只要系統(tǒng)還存在，那么這樣的好語言就會有它存在的價值和存在的理由。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-05-11 15:59 Pande

@Roger
看來你還是保持要么Swing，要么C#的觀點。我還是選擇SWT的中庸之道。

不管怎么樣，和你的討論還是獲益匪淺。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-07-10 15:32 阿南

我還是覺得SWT離開了Eclipse就是個四不像的東西了~SWT出現(xiàn)就是了為了Eclipse的本地化和高速度的~還有締造了Eclipse的簡單的平臺平移。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-07-11 00:11 Pande

@阿南
每次有人說SWT的好話時，總會有人出來反對。好像這也是一股潮流。爭論太多也沒意思。  回復(fù)  更多評論   

# re: 意義非凡的SWTSwing項目 2007-07-13 03:23 三告習(xí)習(xí)

情人眼里出西施。
程序員都會有自己的語言和語言中的某種技術(shù)。
很多時候的喜好爭辯沒有多大意義吧。
我說你女朋友很漂亮是表示我很羨慕你有這么漂亮的女朋（除了客套話吧，呵呵）。
我說你女朋一點的不漂亮有什么意義呢？或許我說的也比較客觀，但是，你喜歡她的不是別人眼里的漂亮或者不漂亮吧。
如果你覺得漂亮是最重要的，那么你努力成為大款......
就像，即使你說的C＃，delphi很好，但是我對C＃，delphi不熟悉，我要使用它，也得拼死命扎在C＃，delphi資料中。但是，我的熟悉swt呢？我喜歡的是她，我還想再深入下去，我也還得花時間，我干嘛非要拋棄swt來選什么C＃啊，swt又不是沒落了。
能有SWTSwing這樣的東西給swt添加點色彩總是不錯的，呵呵，即使沒有，也不是什么大問題。我選擇swt不是為了去玩SWTSwing。  回復(fù)  更多評論   

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