★《中國經(jīng)濟周刊》記者 王紅茹/北京
報道
張紅梅退休后的日子過得相當舒坦。
據(jù)她介紹：“當時我們銀行進行改革，讓40多歲的同志都早早辦理了內(nèi)退。因為退休后待遇不錯，我們這些年齡達到行里標準的同志都高高興興辦理了退休手續(xù)。”張紅梅告訴《中國經(jīng)濟周刊》，她在地方某銀行工作了25年，2003年辦理退休手續(xù)的時候只有45歲。她退休前每個月有1400多元的工資，退休后的工資每月也有1200多元，張紅梅對目前的生活現(xiàn)狀感到非常滿意。
記者給48歲的她算了一筆帳：如果根據(jù)2000年普查得出的我國人口平均預期壽命71.4歲計算，今后23年她總共可以拿到近28萬元退休金。而她比勞動和社會保障部規(guī)定的正常退休年齡整整提前了10年退休，多拿了約14.4萬元的退休金。
“現(xiàn)在很多沒有達到退休年齡的職工都早早退休了，40多歲、50多歲的人早早退休的比比皆是。這也是造成養(yǎng)老金缺口的原因之一。”全國總工會研究中心副所長郭悅研究員向《中國經(jīng)濟周刊》分析。在全國類似張紅梅這樣的沒有達到退休年齡就提前退休的職工不計其數(shù)，這一因素與老齡化一起，使養(yǎng)老帳戶資金嚴重虧空。據(jù)勞動和社會保障部相關(guān)文件顯示，2000年我國養(yǎng)老金“空賬”還僅僅為360多億元，到了2005年底，“空賬”已經(jīng)達到8000億元。
此種形勢下，“延長退休年齡”被很多人認為是解決“空帳”問題的重要手段。
“我們現(xiàn)在仍在做延遲退休的研究，今年底會把報告推出來。”勞動和社會保障部相關(guān)人士向《中國經(jīng)濟周刊》表示，延長退休年齡的問題應盡早提上議事日程。
緩養(yǎng)老壓力
冀望“延遲退休”
“延遲退休對緩解養(yǎng)老保險支付危機有積極作用。”全國總工會研究中心副所長郭悅研究員告訴《中國經(jīng)濟周刊》。
國家發(fā)改委的一項統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示，2000年中國人平均壽命比1990年提高了2.85歲，但平均退休年齡卻仍停留在上個世紀80年代以前，為51.2歲。由此造成的問題是，數(shù)額龐大的退休金壓力使得現(xiàn)有的社保體系難以承受。
為了解決城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保障問題，1997年7月16日，《國務院關(guān)于建立統(tǒng)一的企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險制度的決定》正式頒布實施。我國決定采取由現(xiàn)收現(xiàn)付制度和個人養(yǎng)老金賬戶這兩大支柱組成的模式。根據(jù)該模式，一部分養(yǎng)老保險費用于支付當前退休者的養(yǎng)老金，另一部分則被存入個人賬戶。
但是，這種“老人老辦法、新人新措施”的“統(tǒng)一企業(yè)基本養(yǎng)老保險制度”，在實際運行過程中，由于保險費收不抵支，養(yǎng)老金缺口日益擴大。
據(jù)勞動和社會保障部2000年進行的《延長退休年齡可行性研究》提供的數(shù)字顯示，1998年我國有半數(shù)省市養(yǎng)老金支不抵收，當年養(yǎng)老保險基金總額開始出現(xiàn)虧損，虧損額高達71.3億元；1999年全國虧損省市增至25個，且大多省市動用了歷年積累。另據(jù)調(diào)查顯示，2000年我國養(yǎng)老金“空賬”達到360多億元，到了2005年底，“空賬”已經(jīng)達到8000億元。
另一個更為嚴峻的現(xiàn)實是，中國已經(jīng)進入老齡化社會。據(jù)2005年底全國百分之一人口抽樣顯示，中國65歲以上人口逾1億人，占總?cè)丝跀?shù)的7.7%。60歲以上的老年人口達到總?cè)丝诘?0.5%，2050年將上升到28%以上。根據(jù)聯(lián)合國的統(tǒng)計標準，如果一個國家60歲以上老年人口達到總?cè)丝跀?shù)的10%或者65歲以上老年人口占人口總數(shù)的7%以上，那么這個國家就已經(jīng)屬于人口老齡化國家。德意志銀行的一份研究報告估算，若中國不改變退休年齡，則2050年每百名勞動者就要供養(yǎng)79名退休者。
“隨著社會的發(fā)展，對中年人、老年人的年齡定義已經(jīng)發(fā)生了很大變化。我國也應該與時俱進，改變目前的退休年限。”中國人民大學勞動人事學院姚裕群教授向《中國經(jīng)濟周刊》表示。
“國際流行”是否中國適用
我國享受基本養(yǎng)老金的條件通常包括退休年齡、繳費年限(或工齡、工作年限)和身體條件等。1996年，國家標準局正式頒布了勞動能力鑒定標準；1997年，國務院26號文將繳費年限由10年改為15年。
“2050年預計我國人口預期壽命將達80歲，故從長遠的趨勢來看，逐步、適當?shù)靥岣咄诵菽挲g，延長職工的就業(yè)時限，是符合自然規(guī)律的。”郭悅研究員告訴《中國經(jīng)濟周刊》。
從世界各國情況看，退休年齡是領(lǐng)取退休金的重要前提之一。多數(shù)國家把退休年齡規(guī)定為60歲～65歲(美國目前的法定退休年齡是67歲，而歐盟國家一般是65歲)，并規(guī)定雇員在達到退休年齡退休以后，方可領(lǐng)取退休金。
上世紀80年代以來，由于世界發(fā)達國家老齡化日趨嚴重，養(yǎng)老基金明顯入不敷出：美國在1975年出現(xiàn)赤字15億元, 到1982年當年支出超過收入122億元；英國從上世紀60年代后期到1983年，社會保險由14億英鎊的盈余變?yōu)?15億英鎊的赤字；而在意大利，1985年社會保險總局的赤字就高達38億里拉；法國僅1987年-1988年，赤字額就增加了22億美元。許多國家不得不對本國社會保險制度進行改革，內(nèi)容不盡相同，但有一相似點，就是普遍提出逐步提高退休年齡的政策。
“歐洲的老齡形勢遠比我們嚴重得多，歐洲一些國家正在研究往后推遲退休年齡的問題。”剛從歐洲訪問歸來的中國社會科學院人口與勞動經(jīng)濟研究所副所長張車偉接受《中國經(jīng)濟周刊》采訪時表示，老齡化的形勢雖然開始變得比較嚴峻，但從現(xiàn)在中國的人口結(jié)構(gòu)看，勞動年齡人口最多，當前最嚴峻的還是就業(yè)問題。“這兩年還不是推行延遲退休的好時候。”
當養(yǎng)老遭遇就業(yè)
與人口老齡化現(xiàn)狀相對應的是，中國的就業(yè)問題也已經(jīng)到了“十萬火急”的地步。
據(jù)勞動和社會保障部發(fā)布的數(shù)字顯示，2005年，城鎮(zhèn)登記失業(yè)人員839萬人，城鎮(zhèn)登記失業(yè)率4.2%，與2004年底持平。再加上國有企業(yè)下崗職工人數(shù)為196萬，兩者相加，仍有1000多萬之眾。如果加上實際上“在職不在崗”的“企業(yè)職工”，真正“失業(yè)”人數(shù)還遠不止此數(shù)。再加上大學生擴招之后形成的就業(yè)壓力，使就業(yè)形勢更加嚴峻。2001年全國高校畢業(yè)生只有114萬；2003年，第一批擴招本科生進入就業(yè)市場后畢業(yè)生成倍增長，超過212萬；2005年和2006年的高校畢業(yè)生各增長到330萬與413萬，分別是2001年的近3倍、近4倍。
另據(jù)勞動和社會保障部提供的統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示，今后幾年，中國城鎮(zhèn)每年需要就業(yè)的人口都將超過2400萬人，而新增的就業(yè)崗位加上自然減員也只有1100萬個，供大于求的缺口在1300萬個以上，矛盾十分尖銳。特別是在中西部地區(qū)、資源枯竭的城市，就業(yè)問題更加突出。在農(nóng)村，現(xiàn)有勞動力4.97億人，除去已經(jīng)轉(zhuǎn)移就業(yè)的兩億多人以及農(nóng)村需要務農(nóng)的1.8億人，尚有一億左右的富余勞動力。
而早在2000年，勞動和社會保障部就利用“中國社會保險收支預測模型”，分三種情況提高退休年齡，對失業(yè)率的變化進行了測算。
“根據(jù)分析我們得出，過快地提高退休年齡，只會導致嚴重失業(yè)，國家、企業(yè)、個人都不能承受，不具有操作性，因此退休年齡只能逐步提高。”勞動社會保障部的一位相關(guān)人士向《中國經(jīng)濟周刊》分析。
“中國的就業(yè)問題將是中國在21世紀當中最大的社會問題，鑒于中國勞動力過剩和嚴峻的就業(yè)形式，在此背景下，提出延遲退休，很明顯是不合時宜的。”社科院人口與勞動經(jīng)濟研究所副所長張車偉告訴《中國經(jīng)濟周刊》。
“我們應該在養(yǎng)老保險和就業(yè)之間找一個平衡點，因為養(yǎng)老保險和就業(yè)問題，兩個都重要，優(yōu)先考慮哪一個，另一方肯定會提出異議。這個問題到現(xiàn)在為止也沒有一個定論。”勞動和社會保障部相關(guān)人士向《中國經(jīng)濟周刊》透露，“我國人口眾多、生產(chǎn)力尚不發(fā)達，短期看，低齡退休可解決年輕人就業(yè)問題，但隨著我國老齡化的臨近，低齡退休制度對社會保險和經(jīng)濟發(fā)展的不利方面將日益顯露，因此，延長退休年齡的問題應盡早提上議事日程。”
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發(fā)達國家調(diào)整退休年齡案例
美國已經(jīng)多次調(diào)整了退休年齡，其2005年的法定退休年齡是65歲零6個月，以后每年延長兩個月，直到延長至67歲為止。同時，美國還采取種種措施鼓勵人們盡可能推遲退休。比如說，如果職工到了退休年齡還想繼續(xù)工作，他們可以在繼續(xù)工作的情況下領(lǐng)取退休金，也可以選擇不領(lǐng)取退休金繼續(xù)工作到70歲，在這種情況下，每多工作一年，退休金就會提高約7%。
德國在2003年出臺了“2010”社會福利改革方案。按照這個方案，從2011年起逐步將退休年齡從65歲推遲到67歲，并提出了包括降低養(yǎng)老金標準、提高養(yǎng)老保險保費等一攬子應對老齡化沖擊的解決方案。
法國從2008年起，雇員只有付滿40年保費才能全額獲得退休養(yǎng)老金，到2012年這個期限將延長到41年，而在65歲前退休的人將不能領(lǐng)取正常的退休金。
澳洲和意大利對容納大齡員工工作的企業(yè)實行優(yōu)惠政策。
新加坡為了滿足老年人“退休之后繼續(xù)工作”的要求，近來正在醞釀出臺“反年齡歧視法”。
觀點
“老有所養(yǎng)” VS“壯有所用”——誰先顧誰？
主持人：
《中國經(jīng)濟周刊》記者 王紅茹
嘉賓：
張車偉
中國社會科學院人口與勞動經(jīng)濟
研究所副所長
郭悅
全國總工會研究中心副所長、
研究員
姚裕群
中國人民大學勞動人事學院教授
主持人：目前中國已經(jīng)進入老齡社會，養(yǎng)老保險金缺口壓力很大，有人提出延長退休年齡以緩解社保壓力。但是延長退休年齡難免增加就業(yè)壓力，這是個兩難選擇。這兩個問題哪個需要優(yōu)先考慮？
張車偉：現(xiàn)在應該優(yōu)先考慮就業(yè)的問題。老齡化的形勢現(xiàn)在還不是最嚴峻的。現(xiàn)在從人口結(jié)構(gòu)講，勞動年齡人口最多，老年人口雖然增長得很快，但比例還較低。而就業(yè)尤其是大學生就業(yè)在當前問題尤其突出。
郭悅：我傾向于延遲退休。因為目前我國養(yǎng)老保險法定繳費的年限是15年，遠遠低于國際上通行的30年。現(xiàn)在實際上很多人在40多歲、50多歲就退休了，再加上人口壽命的延長，交15年的養(yǎng)老保險金支24、25年的退休金，導致養(yǎng)老保險金虧空很大。因此，我國的養(yǎng)老金體制需要調(diào)整，養(yǎng)老保險必須延長供款期，從15年至少要變到25年、30年，這是一個首要條件，然后才能說延期退休問題。
姚裕群：從道理上說，就業(yè)更重要。假如現(xiàn)有的人能夠從社會上得到工作崗位，就能創(chuàng)造財富，創(chuàng)造了財富就不是說花養(yǎng)老金了，而是創(chuàng)造了價值，給未來提供了養(yǎng)老金，現(xiàn)在又減少了養(yǎng)老金的開支。
主持人：推行延遲退休對就業(yè)的影響會有多大？
張車偉：延遲退休影響的主要是正規(guī)部門的就業(yè)，對整體就業(yè)影響不是很大，但對部分人群比如大學生就業(yè)影響比較大，對白領(lǐng)的影響比藍領(lǐng)也要大得多。
現(xiàn)在我們國家實際退休年齡已經(jīng)很低，大部分人真實的退休年齡并沒有到他法定的退休年齡，所以，延遲退休，只是對公務員等部分人有影響，對很多勞動力市場上的人的影響很小，幾乎不起作用。
郭悅：延遲退休對就業(yè)的影響很難說大。理論上，年齡大的勞動力退出勞動力市場的確騰出了崗位，但也要看是什么樣的勞動力，如果是技術(shù)工人退出去就是損失，而且他退出去不一定是真正的退休呀。
姚裕群：延遲退休對就業(yè)的影響要分不同的情況、不同的時間看待。假如我國人口老齡化非常嚴重了，這時候?qū)嵭醒舆t退休的效果就好得多；假如我們?nèi)丝趧趧恿^剩的壓力還很大，搞延遲退休就要悠著點。
主持人：根據(jù)中國當前的國情，在現(xiàn)階段推行延遲退休的時機是否成熟？
張車偉：這兩年我認為不是推行的好時候。歐盟國家比較重視這些問題，正在研究推行。我國什么時候推行很難估計，這跟中國經(jīng)濟和社會發(fā)展的整體狀況有很大關(guān)系。如果到了勞動力供給不太足，非要通過延長退休年齡來擴大勞動供給的時候，那時再考慮延遲退休。
姚裕群：現(xiàn)在很大程度上取決于政府，因為涉及到很多人的利益，政府對這個問題很慎重，不會輕易推出來。實際上，很多人已經(jīng)比較早退出勞動領(lǐng)域了，現(xiàn)在再延遲，也說不過去。是否延長，不同的人對這個問題的反應有極大的不同。大多數(shù)來說，體力勞動者其實愿意早退，腦力勞動者愿意晚退，這是很大的差異。
主持人：目前國家有關(guān)退休年限的規(guī)定是否合理？退休標準能否靈活掌握？如果要延長退休年齡，您認為多少歲比較合適？
張車偉：女的不應該和男的有這么大的差別，這種男女的差別在過去一些分工比較明顯的時候有意義，現(xiàn)在男女之間做工作差不多，身體狀況不見得女的就不行，所以男女的差異今后應該消除，男女退休年齡一致，現(xiàn)在是60歲就比較好。
郭悅：現(xiàn)在世界各國延遲退休也是逐漸的，北歐現(xiàn)在都延長到67歲，有的國家開始往70歲延長。而且養(yǎng)老保險有很多建設(shè)性設(shè)計，鼓勵你延遲退休。你也可以60歲退休，但是到了60歲退休的時候要延遲的話，養(yǎng)老保險就有另一個交法，有好多種政策組合。
具體設(shè)定多少已經(jīng)沒有多大意義，關(guān)鍵是政策設(shè)計要幾年過度，需要配套的政策組合去鼓勵。
姚裕群：延遲退休雖然是一個國際趨勢，但退休年齡也要靈活掌握，在現(xiàn)有規(guī)定的情況下，給人更多的選擇權(quán)。市場經(jīng)濟體制下只要有一個進入勞動第一線的保護年齡(國家規(guī)定的勞動年齡是16歲)就可以了，最好不要規(guī)定上限，退休年齡靈活掌握，因為現(xiàn)在鐵飯碗已經(jīng)被打破了，大多數(shù)人都進入了市場就業(yè)，是否決定退休應讓市場決定用人，此外也可以由他自己決定，這也體現(xiàn)了以人為本的理念。
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